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 Chapitre 579

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MessageSujet: Chapitre 579   Mer 21 Mar - 12:46

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Tekka Uchiha
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MessageSujet: Re: Chapitre 579   Mer 21 Mar - 16:08

    Karin qui est maintenant une Uzumaki, il manquait plus que sa. Vu que Sasuke a prit son bras pour un casse-dalle plusieurs fois pour se soigné, je suppose qu'il a au passage chopé de son ADN donc faut s'attendre a le voir éveillé au Rinnengan. Bref, sa devient du gros n'importe quoi.

    Kishi' a tuer son manga, les combats ne valent rien, tout juste bon a amuser les - de 15 ans avec du bourinages en vois-tu en voilà. Itachi et Sasuke qui sortent un Susanoo a la moindre attaque, Naruto qui enchaine les bijuu bombes version Kaméhaméha, le combat des Bijuus version Choc des Titans et le comble, 5 kages qui survivent miraculeusement (la volonté de pierre youhouuu).

    Bref, une guerre de bisounours avec aucune perte du coté des gentils, des méchants façonnés depuis des années par Kishi' décrédibilisé en quelques semaine par lui même. ( je pense aux scellages des Deidara, Sasori and co), même Oro' passe pour un insecte a coté du cheat actuelle.

    Je pense que ce manga n'a que trop duré, faudrait que Kishi prenne a la rigueur une longue pause où il pourrait réfléchir a toutes les conneries qu'il est en trin de pondre, ou alors qu'il continue de baclé son manga pour en finir le plus vite possible.
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Chii Yachou
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MessageSujet: Re: Chapitre 579   Mer 21 Mar - 19:06

Tekka Uchiha a écrit:
    Karin qui est maintenant une Uzumaki, il manquait plus que sa. Vu que Sasuke a prit son bras pour un casse-dalle plusieurs fois pour se soigné, je suppose qu'il a au passage chopé de son ADN donc faut s'attendre a le voir éveillé au Rinnengan. Bref, sa devient du gros n'importe quoi.

    Kishi' a tuer son manga, les combats ne valent rien, tout juste bon a amuser les - de 15 ans avec du bourinages en vois-tu en voilà. Itachi et Sasuke qui sortent un Susanoo a la moindre attaque, Naruto qui enchaine les bijuu bombes version Kaméhaméha, le combat des Bijuus version Choc des Titans et le comble, 5 kages qui survivent miraculeusement (la volonté de pierre youhouuu).

    Bref, une guerre de bisounours avec aucune perte du coté des gentils, des méchants façonnés depuis des années par Kishi' décrédibilisé en quelques semaine par lui même. ( je pense aux scellages des Deidara, Sasori and co), même Oro' passe pour un insecte a coté du cheat actuelle.

    Je pense que ce manga n'a que trop duré, faudrait que Kishi prenne a la rigueur une longue pause où il pourrait réfléchir a toutes les conneries qu'il est en trin de pondre, ou alors qu'il continue de baclé son manga pour en finir le plus vite possible.

Entièrement d'accord, je commence à avoir mal pour Kishimoto là. Même à ce stade là autant continuer à lire les chapitres pour se taper des barres sur la médiocrité de la chose. Sauf que malheureusement j'ai pas réussi à rire pour ce chapitre.
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Kireru Kaguya
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MessageSujet: Re: Chapitre 579   Ven 23 Mar - 1:40

    Les personnages d'aujourd'hui me rappel les personnages que l'ont pouvait faire à mes débuts, ou l'ont voyait un Sasuke possédant les capacités de Suigetsu, un ninja possédant deux dojutsu... Bref, à l'époque on appelait ça des perso cheater, des choses souvent pas tolérer sur un forum, aujourd'hui Kishi ouvre la porte à tous les abus et c'est ce qui est dommage, c’est le soucis de la sur-enchère qui fait que l'ont ne retrouve plus les qualités que l'ont pouvait apprécier chez certains personnages (Shikamaru, Shino...) et qui fait passé des personnages énorme en tout points (Orochimaru, Kimimaro...) Pour des nazes, alors qu'en leurs temps, ils étaient les meilleurs, des génies, ils possédaient certes des capacités relativement puissante, mais ils restaient prenable, aujourd'hui, tous les personnage méchant semble plus puissant les uns que les autres.

    Pour en revenir au file de l'histoire et au chapitre même, on peu dire que dans la continuité, le manga se suit, en ce qui concerne Kabuto, le fait qu'il est développer un mode senin des serpents me parait plutôt bien amener au vu de ses explications. Bon après les ajouts des kekkei de Suig, Juugo et Karin parte loin, mais connaissant le personnage et son sensei, je me dis "pourquoi pas?" Bien que tous ça face beaucoup pour un seul homme. La seule chose qui me gène réellement vis à vis du lvl up de Kabuto, c'est la rapidité, sa puissance à littéralement exploser depuis la mort de son maitre, je me souviens d'un mec qui tremblait face au gamin qu'était Sasuke, quelques mois plus tard, il semble en mesure de faire face à Itachi (immortel et au top de sa puissance) et Sasuke (qui est largement monter en puissance bien qu'il ne face plus preuve de l’intelligence qui le caractérisait) en même temps et ça, sans même douté de lui. Ajouté au faites qu'il est pu réunir tant de zombie différent, le mec à franchement pas chaumer, certes il est pas partie de zéro, mais la rapidité avec laquelle il a pu obtenir tant de potentiel en si peu de temps fait passé Oro pour un crétin qui ne voyait pas tous le potentiel qu'il avait sous la main.

    Itachi possède toujours autant de charisme, attentif, réfléchi, observateur, il semble avoir prévue le lvl up de Kabuto, d'ailleurs il semble savoir des choses que nous, nous ignorons sur Kabuto (je cite; les forces de la nature... cet homme... j'avais raison...) ou encore (Je vois... J'avais raison. Entièrement raison.) Bref, malgré son absence, il semble gardé un coup d'avance sur tout le monde, il semble toujours sur de lui bien qu'il reste inquiet pour son frère, je craint qu'il ne se face avoir encore une fois, à cause de la hésite de son frère. En parlant de lui.

    Sasuke à radicalement changer dans sa manière de combattre, bon cela depuis un moment certes, il est impulsif, arrogant, il se précipite et se repose la force de ses yeux, y à plus de réflexion de ses actes, lui qui démontrait un sens de la stratégie proche de celle d'un Shika, offre aujourd'hui des attaques irréfléchie digne d'un Naruto... Voir pire. Il à beau être beaucoup plus fort, dans sa tête il me parait beaucoup plus faible qu'au début des Shippuden. Il est beaucoup moins impressionnant vu que ses combat ses résume à balancer des jutsu de plus en plus fort (et encore que, il à tendance à sortir le Susano des le départ.)

    Pour revenir à Kabuto, je trouve son mode ermite vraiment laid, sur le chapitre précèdent, sur la dernière image Kabuto dégageait réellement quelques choses, un vrai charisme, qu sur la dernière image de ce chapitre, il ne dégage rien, il me parait bien fade.

    Le pire fut la révélation sur les origines de Karin. Ils sont tous des Uzumaki, ils sont en train de pousser comme des champignons, c'est cool, finalement Naruto à une grande famille... Mais en soit c’est pas étonnant et sa explique les capacités de régénération de Karin, ainsi que l’intérêt que Oro à pu lui porté. Enfin, dans tous sa, Naruto passe pour le plus pathétique des Uzumaki... (Quand on voie sa mère, Nagato et les capacités héréditaire de Karin...)

    Bref, pour en revenir au file de l'histoire et du chapitre, le chapitre redescend un peu et ma pas mal déçu, au vu des deux derniers chapitres qui celons moi avait remonter un peu le niveau du manga, la il redescend. Espérons que Kishi corrige le tire.
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Umibōzo Suishin
Nuke-nin Juunin


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MessageSujet: Re: Chapitre 579   Ven 23 Mar - 2:33

Il y a plusieurs point à évoquer ici, en plus de ceux soulever par Kireru. Je vais faire un petit saut en arrière pour en revenir, finalement, à la base même de l'Edo Tensei. Kabuto a déjà montré, par le passé, ses talents en matière de nécromancie, dans la tour du Kage, où il a réussi à tromper Kakashi, avec Orochimaru, lorsqu'il lui montre son parchemin avec les corps morts qu'il est capable d'invoquer. Sachant qu'il était l'assistant fétiche d'Orochimaru, qui pouvait tester sur lui toutes ses expériences, grâce, notamment, à sa faculté de régénération hors du commun, au-delà de celle de Karin et même de Tsunade. Ce point, j'y reviendrai et émettrai une hypothèse à ce sujet. Bref, Kabuto est un adepte du Kinjutsu, c'est attesté et il montre qu'il s'en sort plutôt bien avec l'Edo Tensei, cependant ! Il n'est pas arrivé au même niveau de maîtrise qu'Orochimaru qui, lui, savait redonner forme vivante à ses invocations. On le voit dans le combat contre Sarutobi et les précédents Hokage. Leur force étant décuplée et leur maîtrise tout autant. L'Edo Tensei de Kabuto, aussi impressionnant soit-il de part le nombre de mort-vivants est, il faut le reconnaître, un cran au-dessous de celui de son maître ou même du Nidaime Hokage qui l'a développé. Là aussi, le lien entre la technique et le créateur me permettra de compléter mon hypothèse sur Kabuto.
D'un point de vue critique, l'Edo Tensei est un fiasco total. Des combats qui commencent de-ci, de-là et dont on entend même plus parler par la suite. Je pense à Chiyo, Kimimaro. Certes, nous avions vu leur capacité, mais quel plaisir de les revoir à l'oeuvre, une nouvelle fois. Zabuza, Haku, ainsi que les autres épéistes, ils sont devenus quoi ? Comment se sont-ils fait scellés ? Mystère et je dois dire que c'est plutôt un mauvais point. On a l'impression que le manga a subit une ellipse non prévue et qu'on en subit les conséquences aujourd'hui où les choses s'accélèrent. Le tout, mélangé à de nombreuses informations provenant des morts de l'Edo Tensei sonne brouillon et même bâclé. Kishimoto nous avait habitué à mieux en ce qui concerne les combats, leur déroulement et également l'écriture du scénario. Peut-être qu'en voulant aller vite il a perdu le fil, mais, au lieu de rattraper le coup, j'ai l'impression qu'il cherche à faire un passage en force, hélas, au lieu de passer, ça casse.

Continuons selon les récent évènement. Concernant Kabuto, Sasuke et Itachi, je crois que Kireru a très bien résumé les faits. Cependant, on peut penser qu'Orochimaru était affaibli par ces corps multiples qu'il enchaînait et qui le rendait, concrètement, de plus en plus faible au fil du temps. Un rejet de quelque forme que ce soit et on l'a bien vu après son combat face à Naruto. Il était affaibli, clairement. Aussi, aurait-il pu devenir Senin comme Kabuto l'a fait, mais avec le corps adapté et il était bien stupide de ne pas avoir pris le corps de Kabuto pour sien, là, je ne comprends pas le raisonnement de Kishi qui aurait fait d'Orochimaru un véritable monstre de puissance. En revanche, l'explosion du potentiel de Kabuto était à prévoir lorsqu'il est apparu à Naruto et ses compères sous une forme en pleine mutation. Le chakra d'Orochimaru se régénérant à travers le sien et avilissant peu à peu son propre corps. De fait, il a acquis toute la puissance d'Orochimaru et a peaufiner ses recherches concernant les Kekkei Genkai de Suigetsu, Karin et Juugo. Concernant Juugo, eh bien, cela tient à l'éveil du mode Senin, rien de plus. La marque maudite, n'étant, au final qu'une expérience ratée. Ce qui me gêne également et pour reprendre les termes de Kireru, c'est bien la rapidité avec laquelle il est devenu aussi puissant. La perfection des expériences, la découverte du Ryuchidou, les corps de l'Edo Tensei. Le corps de Madara ! Je ne pense pas que celui-ci se trouvait dans une clairière avec en gros sur une pancarte : TOMBEAU DE MADARA. Non... Le lien chronologique est, passer moi l'expression, à chier.

Itachi, à son habitude est toujours aussi mystérieux, Sasuke toujours aussi stupide. Je ne vais pas m'étaler sur le sujet plus longtemps, Kireru a très bien analyser le retour de l'un et l'évolution de l'autre. Cependant, il est à noter que Kabuto lui-même a radicalement changer. Mégalomanie liée à ses nouveaux pouvoirs conjoint à la grande confiance qu'avait Orochimaru ? Plus que ses facultés, c'est bel et bien sa psyché qui a subit une modification et pas des moindres. J'ajouterai, ici, que les anciens "puissants" de Naruto paraissent effectivement bien fades comparés à la Next-Gen qui explose, à chaque scan, de nouveaux records... Kakashi, qui s'il utilisait le Kamui était dans le coma pendant plusieurs jours, Gai, qui avec l'ouverture des portes risque de mourir et là, là, les deux usent de leur plus puissantes techniques comme s'ils se buvaient un godet dans le boui-boui du coin. Sans parler du Chidori et, ah oui... Ils se battent contre des Bijuus ! Mais, Kishi nous prendrait-il pour des cons ? Jiraya lui-même, l'ermite, un des trois sanins légendaires, qui failli mourir face à un Naruto quatre-queues baisserait bien les yeux tellement il paraît faible aujourd'hui. Tsunade... Tsunade eh bien continue à se défendre et Orochimaru est un peu éclipsé par les facultés de Kabuto, mais j'aime à croire que celles-ci lui ont été léguées par Orochimaru et que le résultat eut été le même si le Serpent avait été au sommet de sa forme. Le plus faible des trois, finalement, apparaît bien comme Jiraya que nous croyions le plus puissant. Une honte, j'ai envie de dire.

Pour ce qui est de la pullulation plus que risible des membres du clan Uzumaki je n'ai pas grand chose à dire... Karin, Uzumaki ? Ok, pourquoi pas, mais dans ce cas, pourquoi Naruto n'a hérité que du caractère de sa mère et non pas ses facultés dans le Fuinjutsu, les chaînes qu'elle use contre Kyuubi ou encore du chakra monstrueux de Nagato ou même, même de la faculté de régénération de Karin voire sa perception du Chakra ? Naruto, au final, n'est qu'un boulet, un débile profond qui, par la force des choses devient un héros. Le drame des Shonen qui se présente, ici même, comme la caricature d'un film américain bas de gamme ou le héros, comme de par hasard, surgit quand il faut, où il faut et toujours plus fort que les autres... Superman power ! Yeah ! Lamentable...

Après ce petit coup de gueule, revenons-en à l'hypothèse dont je vous parlais. Kabuto serait, selon moi, un Senjuu. Pourquoi ? Plusieurs explications. Premièrement : Il n'utilise aucun sceau pour se soigner, pas même des mudras, rien, ce qui lui confère un avantage certain sur Tsunade qui doit emmagasiner du chakra en grande quantité pour cela, sans compter son Byakugo, ou je sais plus quoi. Bref, Kabuto présente plus la capacité de Hashirama à se guérir que Tsunade, qui est tout de même sa petite-fille... Une pauvre descendance, je le crains, mais, avec la volonté du feu vaincra sur Madara... Mais bien sûr. Comme si le fait de vouloir permettait de faire quoique ce soit. On a beau vouloir éviter une balle de toutes ses forces, quand elle est tirée à bout-portant, c'est juste impossible, c'est tout et Madara est une rafale de M-16 à lui tout seul, donc, j'attends une explication.
Bref, Kabuto serait un Senjuu pour un autre raison : La facilité avec laquelle il gère l'Edo Tensei, Kinjutsu inventé par le deuxième Hokage. De plus, on ne sait rien du personnage et comme tous les personnages de Naruto dont on ne sait rien, il vient surement d'un noble Clan (Nagato l'orphelin venait des Uzumaki, eux-même ayant un peu du sang du Rikkudou). Bref, la théorie ne me paraît pas tant que ça tirée par les cheveux, mais la régénération de Karin, si, largement. Les Uzumaki ne présentaient pas une telle faculté.

Finalement, plus le manga avance, plus on sent que le scénario est pitoyable. Quelques bons éléments, comme l'histoire d'Itachi et du clan Uchiha, qui est pour moi, sans doute, la partie la mieux foutue du manga. Des personnages complexes, comme Danzô, Kakashi, ou encore Nagato et Kabuto/Orochimaru. Ouais, le manga devient bancal, à mon plus grand désespoir.

Edit 03:46 : J'ajoute ici le fait que les jutsu, dont j'ai déjà parlé dans ma critique, les plus puissants deviennent monnaie courante. Le Chidori, les bombes-bijuu, le Susanoo. Provenant de Madara, pourquoi pas, après tout, son chakra était particulier, mais d'Itachi et Sasuke qui, eux, ne l'utilisaient qu'en dernier recours (pour Itachi) ou suite à une rage extrême (Sasuke vs Danzô). Bref, le Susanoo est devenu une sorte de bouclier bon marché qui, aujourd'hui, fait plus rigoler qu'autre chose. Cependant, l'esthétique des techniques est toujours autant soignée, ce qui, au moins, rattrape un peu mes nombreuses déceptions actuelles...

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MessageSujet: Re: Chapitre 579   Ven 23 Mar - 15:43

    Merci à vous trois pour vos analyses, en lisant les commentaires des autres sur CaptainNaruto ou autre je commençais a croire que j'étais le seul a pensé comme cela!
    Clairement, le manga n'a plus aucune crédibilité par rapport a la first-gen'. Le comble de la médiocrité à pointé du doigts est cette guerre non seulement très mal gérer, mais surtout ridicule. On nous l'annoncé comme la plus terrible des guerres. Finalement, on se croirait presque dans un dessin-animé pour les 6-7 ans ou le méchant Tobi avec son déguisement de pénis de l'espace endosse le rôle de grand méchant et a peur d'un "héros" de 15 piges sans talent particulier et qui ne doit sa survie qu'aux autres et le hasard.

    Ce qui me gêne encore plus que ce nouveau scenario plus que bancale, c'est réellement les combats. Vous avais critiqué pas mal dessus donc aucune raison que j'en rajoute, tout a été dit.

    Mais il y a réellement beaucoup de choses qui me choque. Par exemple des clones de Naruto ne disparaissant pas en encaissant des dégats, demandant même a être soigné!!!! Ces mêmes clones qui réussissent a drainer parfaitement le chakra de Kyubi et a l'utiliser aussi bien que l'original, ces mêmes clones qui peuvent éliminer un par un, les plus grand ninjas de l'histoire du manga (le Sandaime Raikage, etc). A la base le Kage Bunshin était une technique de diversion plus qu'autre chose, dont un clone représentais environ 10% des capacités de son utilisateur (chakra-vitesse-force etc), alors que là c'est presque le Jutsu ultime tandis que des Susanoo, Kamui, ouverture des portes deviennent des jutsu basique.
    Pareil, le Sandaime Raikage était le seul homme capable de résister face a un Bijuu. Là on a un blond sans réel talent, un gamin qui plus est, résiste face a 6 bijuus! Ou est la logique dans ton ça?

    Des personnages ont carrément changé du tout au tout dans leur comportement, je pense a Sasuke qui est devenu -presque- aussi débile que Naruto alors qu'il était presque aussi stratège que Shikamaru comme l'a signalé Kireru. On a aussi maintenant un Itachi(Vs Kabuto) ou un Nagato(Vs Naruto) blagueur dans leur combat respectifs. Pareil, la nouvelle mode instauré par Kishi c'est de mettre une première page de chapitre "drôle", comme par exemple les deux derniers chapitres sortis, surtout le dernier où tu vois Kyubi, au milieu de Konoha en trin de pioncé, bref ça cumulé a pleins d'autres choses, je me rend compte que le public visé pour son manga se rapproche plus pour les 10-15 ans, je respecte cela, mais sa me désole quelque peu car en quelques mois, il a détruit des années de travail et de développement de son manga.
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MessageSujet: Re: Chapitre 579   Sam 24 Mar - 10:27

Je suis d'accords avec l'avis général et je trouve bien dommage cette tournure du manga, cependant, croyons en Kishi pour qu'il redresse la barre!

Le chapitre en lui même reste bon malgré qu'il reste dans la continuité de ce que fais Kishimoto et qui ne plaie pas à tous. En même temps, il lui serait difficile de changer de route, mais la guerre n'ai pas fini et devrait encore nous réserver bien des surprises!

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MessageSujet: Re: Chapitre 579   Aujourd'hui à 18:17

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